Иван Дмитриевич, и государство, и бизнес не заинтересованы в инновационной деятельности. Сейчас Россия живет за счет сырьевого экспорта. Однако, как показывает мировой опыт, инновационные проекты могли бы приносить гораздо большие прибыли, чем, например, та же нефть. Так почему же российский бизнес и государство не хотят вкладывать деньги в инновационные проекты?

Инновационный бизнес по существу – это всегда более рискованный бизнес. Если перевести на язык оценки, то это такие специфические люди, которые иногда могут выдать сверхприбыль, сверхрентабельность, но в среднем чаще будут давать убыточные результаты по сравнению с обыкновенными посредниками или торговцами. Поэтому ни в одной стране мира бизнес, который не любит рисков, а такого бизнеса 90%, без поддержки, без преференций со стороны государства не вкладывается в инновационные проекты. Следовательно, любое разумное государство организует такую поддержку. Если дать грубую оценку того, что делается, того, что происходит, можно просто взять всю нефть и газ, который продан и угроблен, просуммировать, дать рыночную оценку стоимости, например, за прошлый год. Она будет не менее 400 млрд. долларов, 450 млн. тонн нефти добыли, часть погубили из-за низкого процента извлечения и так далее, это потери страны. А все приобретения страны – это 40 млн. кв. м жилья, верхний предел – 20 млрд. долларов, и так далее, золотовалютные резервы ЦБ, на счетах предприятий и людей прирост. То есть, верхний предел – 150 млрд. долларов. Все, что страна нарастила в виде собственности, намного меньше, чем проедено ресурсов. Вообще говоря, это типичная картина для любой сырьевой страны.

От этого можно как-то избавиться чисто рыночными методами? Безусловно, нет, потому что есть спрос на наше сырье, и ничего похожего, в виде спроса на хай-тек или иную такого класса продукцию нет ни в мире, ни в стране в очевидной форме. Это значит, что при естественном, либеральном, рыночном движении в будущее, мы будем расширять и расширять трубу, потому что на газ и нефть есть спрос. И в перспективе будем каждый раз терять больше, чем приобретать, и вылетим в эту трубу. Следовательно, нужно очень серьезное перераспределение ресурсов в пользу инновационных отраслей. Не какие-то мелкие зоны, где будут собирать Samsung, а действительно значимое распределение ресурсов всеми известными в мире способами. Через налоговые преференции, через таможенные преференции, через бесплатное или дешевое предоставление информации и денег. Все приемы известны. И масштаб этих перераспределений должен быть порядка 100 млрд. долларов, то есть, порядка спроса на наше сырье. Тогда доля инновационных отраслей в стране будет быстро расти. Пакет из 25 законов на эту тему мы предложили, мы готовы его разработать. Он включает весь набор преференций, и всю инновационную политику.

У нас в стране уже есть предприятия, которые сотрудничают с учеными, например, Норильский никель, Газпром. Так не является ли несправедливым утверждение, что и государство, и бизнес не хотят заниматься инновациями?

Безусловно, оно несправедливо. Есть государство - есть Иван Бортник, есть Фонотов, люди, которые поддерживают хай-тек предприятия. Аналогично, есть бизнесы, которые об этом думают. Норильский Никель – несомненно, у них по многим вопросам, в том числе и по поддержке талантливой молодежи, чрезвычайно интересные проекты. Есть успешные инновационные бизнесы, есть очень сложные, есть уникальные. То есть, есть ростки, есть студенты, которые побеждают на информационных мероприятиях, есть все, что нужно, чтобы в короткие сроки форсированно развивать эту отрасль. Но нет государственной политики. До сих пор основная идея нашего Минфина, и, соответственно, Минэкономики, что никаких налоговых преференций давать нельзя. Весь мир дает, а у нас нельзя, притом, что у нас - одна из немногих стран, где есть настоящая фундаментальная наука, где есть основа для генерирования знаний и превращения их в товар. Нет государственной политики. Мы говорим – давайте начнем с ее законодательной базы. Нужны налоговые преференции? Нужны! Давайте напишем весь набор налоговых преференций. Нужны таможенные преференции? Нужны! Давайте напишем это в законах. И так далее. Например, у нас совершенно архаичное отношение к интеллектуальной собственности – давайте напишем современные законы. Мы хотим сделать такой пакет. Нам один раз удалось пакет по доступному жилью существенно продвинуть, сделав его национальным проектом. Теперь хотим продвинуть второй большой национальный проект «Инновационная Россия», в виде такого же пакета законов.

То есть, рост вложений в инновации пока невелик, но уже начался. Можно ли ждать дальнейшего увеличения этого роста?

К сожалению, если посчитать честно нашу экономику, то никакого роста инноваций в ней нет. Есть хорошие расчеты, которые учитывают трансфертное ценообразование, которые показывают, что нефть, сырьевая составляющая в целом, у нас все больше и больше доминирует в экономике. Это басни, что сфера услуг и наука – как в развитых странах занимают огромную долю. Это просто переброска цены из сырьевой отрасли в сферу ее перепродажи. По факту, если считать честно, то с каждым годом, все эти пять лет структура экономики нашей страны становится все хуже и хуже. Картина абсолютно не радостная, мы в этом смысле движемся в направлении, прямо противоположном нужному. То есть, не к экономике знаний, а к сырьевой, банановой экономике. Если мы говорим, что есть спрос на сырье порядка 100 млрд. долларов и выше, то всеми известными способами, используя весь набор рецептов и приемов, надо организовать такого же порядка спрос на хай-тек продукцию или перераспределение, а лучше – и то, и другое. И законы в этой части надо менять.

А сейчас идет работа над этими законами?

Нет никакой работы, за исключением Миннауки, где у Фурсенко есть люди, которые делают фрагменты этой работы. А в целом – нет. То, что выдали в виде якобы высокотехнологичных проектов, - это просто курам на смех. Все реальные инновационные бизнесы скажут, что это к ним не имеет отношения, это для того, чтобы собирать Ford’ы и Samsung’и, и законно захватывать земли.